uranus Yazılan:İki narsistin bir ilişkiye girebileceğini düşünemiyorum...) herhalde kıyametler kopar... her yerde...her zaman...
aldığını beğenmez, vericilik zaten yok.... tam kaos...))

Ben aslan burclarının bu potansiyele sahip olduklarına inanıyorum...Gunes yöneten, acaip bir egoları var..takdire şayan, ehhh kolay degil, kral onlar dogustan... Ama bu potansiyelin açığa çıkabilmesi icin bazı sartlar var...
kendini aşırı sevmektir narsisizm.
Sevme duygusunu Venüs veriyor... "kendi" dediğimiz ise, ego, yani güneş... güneş venüs zıt caçısı ya da karesi olamayacağına göre hiç bir haritada, o zaman geriye gunes - venüs beraberliği kalıyor...
O halde aslan burcunda gunes-venus beraberliği bu potansiyeli veriyor, fakat açığa çıkması, gercekleşmesi icin de bazı sartlar gerekiyor.... En önemlisi kişinin cocukluğu ve ailesinin özelliğidir... anne babası tarafından fazla sorumluluk yuklenilmemiş, aşırı şımartılmış ve pohpohlanmış cocuklarda böyle potansiyeller açığa çıkabiliyor...Tabii aslan burcunda ve gunes venus kavusumunda ise... Sonra haritada günes - venus kavusumunun diğerleriyle aldığı açılara bakmak lazım... Yukselen evindeki saturnün boyle bir kavusuma yaptığı sert bir açı bu potansiyelin açığa çıkmasına yeterli olur. Aynı sekilde saturn 5. evdeyse ve yine bu kavusuma karesi ya da zıt açısı varsa, yine bu potansiyel kuvvetlice açığa cıkacaktır... satrun 10 evde ve aksın ustundeyse de bu yine açığa çıkar....
Saturn gercekleştirme potansiyeli veriyor kişiye... mesela saturn bogada 10 evde ve aslandaki gunes venus kavusumuna 90 ı var ve ustelik bunlar da yukselen evinde....... offf anam offff.... anasını aglatır valla

zaten kişinin haritasına bakmaya bile gerek yok, bir iki sohbetten sonra anlarsınız kişinin narsist oldugunu...
sevgiyle kalın...

Alıntı:Sağlıklı gelişim süreci içinde, anne birbirini tamamlayan çift yönlü işlev görür. Öncelikle, olgunlaşmakta olan çocuğun, spontan gereksinimlerinin meşruluğunu; gerçeklik ilkesi çerçevesinde ifade ve doyum hakkını kayıtsız ve şartsız kabul eder.

İkinci olarak, gereksinimlerini tatmine ulaştıracak bilgi ve becerileri kazanması yönünde çocuğu eğitir, yönlendirir, özerkleşme çabalarını destekler ve teşvik eder.

Birinci işlev, optimal nesne ilişkisinin oluşumuna katkı sunarken ikincisi yetkin bir egonun gelişimine katkıda bulunur. Dürtü, optimal nesne ilişkisi içinde öteki tarafından olumlanır ve tatmin bulurken, dürtünün tatmin tarzı, ego gelişimi sürecindeki özdeşleşmeler aracılığıyla gerçekleşen içselleştirmeler sayesinde kültüre uygun toplumsal bir nitelik kazanır.

Annenin birbirini tamamlayan bu çift yönlü işlevi sayesinde spontan arzular, gereksinimler, ifadeler, tepkiler ve özerkleşme çabaları ruhsal dünyada özbenlik halinde yapılaşır; çocuk olduğu haliyle sevildiğini; empatik, dost, tatmin edici, cömert ve emniyetli bir dünyada özgürce yaşadığını duyumsar.

Gerçeklik ilkesi çerçevesinde, özbenliğe dost, yetkin bir ego sayesinde yaşamla etkin bir şekilde başaçıkabilecek gücü kendi içinde hisseder.

Bu süreç içinde kritik nokta, annenin çocuğun ortaya çıkmakta olan özbenliğini algılaması; gelişimini teşvik etmesi, desteklemesi ve yapılaşması için gerekli ortamı sağlamasıdır; bu destek olmadığında çocuk annenin, özbenliği oluşturan birincil, spontan gereksinimlerini ve bireyselleşme gayretlerini onaylamadığını yaşantılar (Masterson, 1990).

Anne desteğinin olmaması çocuğu ölümcül âcizliğiyle yüzyüze getirir. Bu çocuk açısından ciddi bir travmadır ve patolojik narsisizme zemin hazırlar.

Yakından incelendiğinde, narsisistik patolojiye sahip kişilerin annelerinin de güvenli bir benlik hissi geliştirmekte başarısız olmuş kişiler olduğu görülür (Masterson, 1990).

Annenin kendisi, kişiliğindeki çatışmalarını bastırabilmek amacıyla çocuğunu savunmaya yönelik bir nesne olarak kullanır. Çocuğunu kendi savunmacı gereksinimleri doğrultusunda davranmaya zorlar, belirli bir kalıba dökmeye çalışır ve döneme özgü gereksinimlerini ve bireyselleşme gayretlerini olumsuzlar.

Annenin bu tutumu sonucu çocuk, ölüm tehdidini içeren ontolojik âcizliğiyle travmatik biçimde yüzyüze gelir. Çocuk bu durumdan kaçınmak için, annesiyle yaşamsal ilişkisini tehdit ettiğini farkettiği özbenliğini yok saymayı, ondan korkmayı öğrenir. Zamanla, annesinden onay almaya devam etmek, onun yaşamsal desteğini sürdürmek amacıyla özbenlik kökenli tepkilerini, duygularını, gereksinimlerini, arzularını ve eylemlerini ketler; annenin beklentileri doğrultusunda davranmayı öğrenir (Masterson, 1990).

Böylelikle, kendi özbenliğini özgürce yaşama imkânından feragat etmiş olur. Öznelik ve öznelliği ketlenir. Aslında, tüm çabası özbenliğinden vazgeçme pahasına duyarsız, ilgisiz ve agresif anneyi ilgili hale getirmek, böylece ölümcül âcizliğinden kurtulmaktır.

Sonuç olarak özbenlik yapılaşmaz; onun yerine, enerjisini özbenliğin bastırılmasından alan sahte bir benlik gelişir. Böylelikle, çocuğun reel benliği arzularına muhalif tarzda yapılaşır; özbenliğin bastırılması üzerine inşâ edilen bu benlik sahte bir benliktir, çocuğun spontan ve hakiki gereksinimleri tarafından değil, annenin ve yaşamın ileri evrelerinde, benlik açısından önem taşıyacak tüm kişilerin ondan -ve çoğu kez özbenlikle çatışan- beklentileri tarafından yönlendirilir.

Burada esas ve patojen olan toplumsal taleplerin içgüdüsel taleplerle çatışması ve benliğin biyolojik varoluşunu sürdürmek adına kendi hakiki gereksinimlerini (temel olarak spontanlığını, arzusunun meşruiyetini) bastırması ve annenin talepleri doğrultusunda davranmasını sağlayacak tarzda kendini yapılandırmasıdır.

Annenin duygusal besini sağlamadaki elverişsizliği, çocuğun bireyselleşmesini ve özbenliğiyle özdeşleşmesini sınırlar veya tümden engeller. Benlik sağlıklı gelişim çizgisinden sapar, güdük ve çatışmalı bir hale takılı kalır.

Temel nesnesiyle optimal ilişkiyi kuramayan ve yetkin bir ego geliştirmede başarısızlığa uğrayan benlik, kendini içten içe güçsüz, âciz, yalnız ve nesne desteğinden yoksun algılar. Bu algılama, kişilerarası ilişkilerinde çelişkiler içeren bir davranış örüntüsüne yol açar. Âcizlik ve kendine yetememe hissi, benliği nesneye yapışmaya iterken, yakınlaştığında bu sefer de nesnenin kötü nesneye dönüşüp sadistikleşerek benliği ele geçireceği ve yutacağı korkusunu uyarır ve benlik nesneyle arasına ilişkisel bir mesafe koyma ihtiyacı duyar.

Bir başka deyişle, nesne açlığı benliği nesneye doğru iterken, nesne korkusu nesneden uzaklaştırır. Nesnenin onu yutmayacağı kadar uzağında, nesne tarafından terk edilmiş hissetmeyecek kadar da yakınında olmaya çalışır (Masterson, 1990).

Narsisistik kişi, neredeyse tüm yaşamı boyunca terk edilme ve yutulma çatışması olarak niteleyebileceğimiz bu ikilem arasında gider gelir.

kaynak; Uzman Psikolog Hakan Kızıltan.

(08-20-2009 11:50 AM)uranus Yazılan:  İki narsistin bir ilişkiye girebileceğini düşünemiyorum...) herhalde kıyametler kopar... her yerde...her zaman...
aldığını beğenmez, vericilik zaten yok.... tam kaos...))

Ben aslan burclarının bu potansiyele sahip olduklarına inanıyorum...Gunes yöneten, acaip bir egoları var..takdire şayan, ehhh kolay degil, kral onlar dogustan... Ama bu potansiyelin açığa çıkabilmesi icin bazı sartlar var...
kendini aşırı sevmektir narsisizm.
Sevme duygusunu Venüs veriyor... "kendi" dediğimiz ise, ego, yani güneş... güneş venüs zıt caçısı ya da karesi olamayacağına göre hiç bir haritada, o zaman geriye gunes - venüs beraberliği kalıyor...
O halde aslan burcunda gunes-venus beraberliği bu potansiyeli veriyor, fakat açığa çıkması, gercekleşmesi icin de bazı sartlar gerekiyor.... En önemlisi kişinin cocukluğu ve ailesinin özelliğidir... anne babası tarafından fazla sorumluluk yuklenilmemiş, aşırı şımartılmış ve pohpohlanmış cocuklarda böyle potansiyeller açığa çıkabiliyor...Tabii aslan burcunda ve gunes venus kavusumunda ise... Sonra haritada günes - venus kavusumunun diğerleriyle aldığı açılara bakmak lazım... Yukselen evindeki saturnün boyle bir kavusuma yaptığı sert bir açı bu potansiyelin açığa çıkmasına yeterli olur. Aynı sekilde saturn 5. evdeyse ve yine bu kavusuma karesi ya da zıt açısı varsa, yine bu potansiyel kuvvetlice açığa cıkacaktır... satrun 10 evde ve aksın ustundeyse de bu yine açığa çıkar....
Saturn gercekleştirme potansiyeli veriyor kişiye... mesela saturn bogada 10 evde ve aslandaki gunes venus kavusumuna 90 ı var ve ustelik bunlar da yukselen evinde....... offf anam offff.... anasını aglatır valla

zaten kişinin haritasına bakmaya bile gerek yok, bir iki sohbetten sonra anlarsınız kişinin narsist oldugunu...
sevgiyle kalın...