Konu Kapalı 
 
Değerlendir:
  • 99 Oy - 2.89 Yüzde
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Doğum Haritası Analizi...
Yazar Mesaj
astrosohbet Çevrimdışı
Kızıl & Mavi
********
Neptunia Admin
lt=
Mesajlar: 7,901
Üyelik Tarihi: Apr 2007

Rep Puanı: 172

Mesaj: #21
Ay_se için ;
kızının doğum haritasını yorumlamaya çalışayım. yengeç burcu ; sevdiklerini korumacı bir yapısı olacaktır. merkürün de yengeçte olduğunu görüyoruz ve önemli
açılar yapmış. inceleyelim ; oğlak burcunda ki uranüs - neptün kavuşumuyla yengeçteki merkür zıt açı yapıyor. merkür yengeçi ; duygusal zekayı ön plana çıkarabilir. kararlarında duygular ve duygusal tepkiler söz konusu olabilir. şimdi uranus zıt açısı sinirsel gerilim meydana getirir. ancak uranusun , merküre yaptığı açılarda zeka fonksiyonlarından birinin ön plana çıkabileceğini söyleyebilirim. bu zekasını , açı sert olduğu için verimli kullanmakta zorlanabilir. neptün zıt açısı da yüksek bir hayal gücü verecektir. kararsızlığını arttırabilir. bir hedefe odaklanma sorunları yaşaması olasıdır. eğerki , merkürünü etkili kullanmayı öğrenir ve gerilim + odaklanma sorunlarıyla başa çıkabilirse ( ki plütonun güzel açısı bunu kolaylaştıracaktır ) okulunda yada seçeceği sanat vb. alanlarda başarılı olacaktır benim düşünceme göre..
AY burcu yay.. açıksözlü , meraklı ve özgüven sahibi bir yapı katar. ay burcumuz duyguları etkilediğine göre , çok karamsar olmayacağını , en fazla arada bir kavgacılık yapacağını söyleyebilirim.
AY - MARS sert açısına sahip.. bu etkiyi gördüğüm kişilerde - ki özellikle ateş elementi söz konusuysa - insanları yanlış anlayıp sert duygusal tepkiler verme potansiyeli gözlemliyorum. mücadeleciliğini keskinleştirse de bu açı duygusal huzur bulma konusunda sorunlar getirebilir. HUZUR kavramı kızın için çok anlamlı olmalı.
mars başak burcunda zaten huzursuzluk veren içsel enerjiye sahiptir. yükselenin üzerinde olması MARSINI YANİ SAVAŞÇIYI GÜÇLENDİRİR. savaşçının hareket alanı BAŞAK burcunun arenasıdır. daha iyisi olabilirdi mantığına sahip olabilir. seçicilik sözkonusu olabilir. azimli ve gayretli bir yapı kazandıracaktır.
kızının haritasında T kare dediğimiz özel açı kalıbını görüyorum. hem de iki tane..
birincisi ay - mars - satürn arasında.. yukarıda biraz bahsettiğim gibi duygusal gerilim ve zaman zaman içe dönük bir kimlik verebilir.
ikincisi venüs - plüto - satürn arasında.. venüs sosyal arenada ki ilişkilerimizi , arkadaşlıklarımızı gösterir. güneş sisteminin en kaba - en baba iki gezegeni satürn ve plüto venüse sert bakınca venüs konularında boğa burcunun bazı olumsuz tarafları ön plana çıkabilir. mesela İNATÇILIK.. mesela kendini ifade etme konusunda ağırdan alma..
ay_se ; bu iki T kare açısının yaratacağı gerilim beraberinde etkili , sağlam bir karakter getirecektir. ben kızının jüpiterinin konumunun çok güzel olduğunu düşünüyorum. terazi burcunda T kare içindeki VENÜSÜ RAHATLATIYOR.
ve AY ile 60 derecelik güzel açısıyla DUYGULARINI RAHATLATIYOR.
ben sert açıların fazla olduğu haritalarda bile endişe edilmemesi gerektiğini çünkü sert açıların mücadele gücümüzü arttıran nitelik taşıdığını düşünürüm.
şimdi kızının JÜPİTERİN DE desteğiyle ( ki bu senin gibi bir annesi olması nedeniyle şanslı olabilir yada çevresinin getireceği güzel şartlar olabilir yada tamamen kızının içsel olarak jüpiterden kaynaklanan bir yeteneği , rahatlatıcı bir çıkış kanalı olabilir..) HUZURU VE BAŞARIYI nasıl bulacağını öğrenmesi kolaylaşacaktır.

ben nacizane bir iki öneride bulunabilirim ;
AY'ın yay burcundaki gerilimi bazen asilik verebilir. yada satürn baskısı nedeniyle İÇE KAPANMA sözkonusu olabilir. bu tür hallerle karşılaşıyorsan , nacizane tavsiyem şöyle olacak ;
YAY BURCUNU VE ONU GEREN BAŞAK BURCUNU kitaplardan ve internetten iyice öğrenmeni , hazmetmeni kısaca kızının içsel potansiyelini tanımanı ve daha önemlisi İHTİYAÇLARINI tanımanı öneririm. sonra yay ve başak gerilimini rahatlatacak ÇIKIŞ YOLLARI YANİ HEDEFLER düşünüp bunu kızınla paylaşmanı öneririm. yay ve başak birbirine pek benzemediğinden her ikisinide besleyecek bir hedef bir çıkış kanalı bulmak zor olabilir. kendimden biliyorum bende de aynısı var gülücük
mesela yay'ın merakıyla başak burcunun analiz yeteneğini birleştirmesinin faydalı olacağını söyleyebilirim. ancak bu analiz merak ettiği yani hoşlandığı bir konuya yönelmeli..
gelelim venüsünü nasıl besleyeceğimize ;
ilişkilerinde insanlara kolay güvenmiyor olabilir. boğa burcunun en sinir olduğu şeylerden biri ISRARCILIKTIR.. venüs boğası olarak sizin ona ısrarla yapacağınız öneriler ters tepkiye neden olabilir. öyleyse ; inatlaşma içine girmemenizi öneririm.
boğa burcunun hoşlandığı alan DOĞAL ORTAMLAR VE DOĞANIN TA KENDİSİDİR.
toprakla , suyla , çiçeklerle şehrin gürültüsünden uzak doğal mekanlarla temas etmek ona çok iyi gelebilir ve böylece sert tarafını esnetip yumuşatabilir.
şimdilik yapabileceğim yorumlar bu kadar ay_se ;
aklına takılan bi soru varsa sorabilirsin , görüşmek üzere.



05-21-2007 12:06 PM
ay_se Çevrimdışı
VIP Üye
****
VIP Üyeler
lt=
Mesajlar: 226
Üyelik Tarihi: May 2007

Rep Puanı: 2

Mesaj: #22
Cvp: Doğum Haritası Analizi...
teşekkür ederim yıldırım eline yüreğine sağlık.kızım duygusal anlamda gergin olmasına rağmen çok yumuşak bir yüreğe sahip.kimseyi incitmek istemez.terazideki jüpiterine bende güveniyorum, bu kadar güçlü zorlayıcı bir haritanın ona sağlam bir karekter vereceğini düşünüyorum hep.ama zorlanacak bunu görüyorum.tekrar teşekkürler..ciçek2

feryadıma şahit gökteki tüm yıldızlar.
05-21-2007 01:58 PM
astrosohbet Çevrimdışı
Kızıl & Mavi
********
Neptunia Admin
lt=
Mesajlar: 7,901
Üyelik Tarihi: Apr 2007

Rep Puanı: 172

Mesaj: #23
seals Doğum Haritası Analizi...
her yiğidin ayrı bir yoğurt yiyişi derler misali kendimce yorumlarıma geçeyim senin haritanla ilgili ;
güneş koç burcunda. merkür ile kavuşum açısı yapmış. koç girişimciliği simgeler. cesareti ve mücadeleyi simgeler. kendini ifade etmek için ön planda olmak koç için gereksinmedir. geri adım atmaktan hoşlanmaz. tipik koç özelliklerini uzun uzun yazmıyorum zaten biliyorsun. devam edeyim ;
koç kimliğin + koç zekan (merkür) ; terazi duygularınla (AY) zıtlaşıyor..
koç kimliğin + koç zekan ; jüpiter ve uranus ikilisiyle besleniyor..
''made in seals''lerin kaynağı ortaya çıktı gülücük
merkür koçu sana zihinsel canlılık veriyor. jüpiterden güzel açı alıyor. yani eğitim alanında ve genel anlamda BİLGİYE ULAŞMA + BİLGİYİ HAZMETME konularında başkalarına göre daha şanslı - daha yetenekli - daha pratik olabilirsin.
merkür koçun yine jüpiterin yanında ki uranusten güzel açı alıyor. 120 derece..
ORİJİNAL FİKİRLERİNİN kaynağı olarak bu konumu gösterebilirim. şanslı ve bereketli bir merkürün var -ok

AY Burcun Terazi ; ilişkilerinde DUYGUSALLIK ön plana çıkabilir. koç dinamizmini belkide frenleyen bir kalbe (duygulara) sahipsin.
koçun kararlılığı ile kararsız DUYGULARIN ; koçun bencilliği ile ay terazinin PAYLAŞIMDAN HOŞLANMAK içgüdülerin bazı içsel çelişkilere sebep olabilir.
zıt açılar kişiyi ikilemde bırakma potansiyeline sahiptir. benim değerlendirmelerime göre , kişi zıt açıya sahipse her iki burcun ihtiyaçlarını da BİLİNÇLİ OLARAK beslemelidir. zıt burçlarda bile ortak yönler olduğunu görüyorum. zıt burçları içinde barındıran insanların o iki zıt burcun ORTAK YÖNLERİNE ODAKLANMALARINI öneriyorum..
zaten orta yolu bulmak AY TERAZİNİ mutlu edecektir yani kalbini..
koç ile terazinin ortak yönleri neler olabilir ? sen her iki burcuda iyi tanıyorsun bu yüzden ben bir iki örnek vereceğim sen bunları geliştirebilirsin ok ;
mesela koç SAVAŞÇIDIR oysa ay terazisi BARIŞÇIDIR
ancak savaş arenasında her ikisininde ortak bir odağı vardır ;
HER İKİSİDE HAKSIZLIĞA GELEMEZ.. öyleyse sana nacizane önerim ; nasıl olsa bir koç olarak bişeylerle mücadele edeceksin öyleyse bunu ADALET İÇİN YAPMAYI İLKE EDİN. bi tür prensip olsun yani.. böyle yaptığında vicdanında (AY TERAZİN ) sızlamaz savaş bittiğinde..
aşk konusuna gelince ; koç çapkındır - ay terazisi gerçek aşkın peşindedir..
valla bu ikisinin orta noktasını sen bul bulabilirsen , ben aşktan anlamıyorum pek , kadın kısmı orta yol filan dinlemiyor yolunu şaşırtıyor adamın gülücük
mesela koç - terazi orta yolu deyince şu örneklerde aklıma geldi , ne kadar doğru olacak bilmiyorum ama söyliyeyim ;
eğer dövüş sporlarından birini tercih etseydin AİKİDO'ya ilgi duyabilirdin. estetik biçimde (ay terazi) düşmanı etkisiz hale getirmek (koç) ;)
yada futbola ilgin varsa hem SAVAŞÇI aynı zamanda çok TEKNİK oyuncuları seyretmekten keyif alabilirsin.. mesela HAGİ ;)

.......devam edeceğim...

05-22-2007 01:24 PM
seals
Kayıtsız

 
Mesaj: #24
Cvp: Doğum Haritası Analizi...
Yıldırım Harita analizi!!!!!!!!!!!!!!!

Mrb hocam şimdi tek tek anlatmıycam sende biliyorsun haritanın nerelerde ne oldugunu ben gözüme takılan yerleri yorumlayacagım dilim döndügünce ve bildigim kadarıyla,"vira bismillah" dedikten sona bakalım ne cıkardık ortaya okuyalım.
Tahmınımce siz çizgilerin kestigi yerleri ev diye kabul edıyorsunuz gercekte öle ama senin harıtaya bakınca net çizgi ve burç anlamak zor.Asc-Yay,Güneş-Yay tamam Yay özelliğini baskın göstereceksin ama 1.evi degil 12.evi doldurmus gibi Yay burcun, ben bu sebepten 1.evi Oglak diye baslatıyorum 12.evi ise Yay görecegim ve bu sırayla gidecem baska diger sebebim ise Venüs 1.evde Oglak da konumlu onu 2.ev diye sayamayız nitekim!neyse yeter bu kadar acıklama öz konuya gecelim gülücük
Haritana baktıgım zaman ilk gördügüm sey;yüksek bilinç ve zeka konusuydu uzun zaman sonra bu kadar bilgili ve entellektüel gelişim konumlarına sahip harita gördüm sonra durdum kendi kendime "ya ben bu kişiyi nasıl yorumlayabilirim onun kadar bilgi ve deneyim lazım yorumlamak icin" dedim.gülücük
Öyle ki çok fazla yogun düsüncelere sahıp bırısın,yüksek ögrenim,uluslar arası seyahatler,degişik kültürler ve diller,dinler senin ilgi alanında ögrendikce ögrenme gereksınımı duyan açık bir zihin yapısı mevcut bu konumlar profesör ve ögretim görevlilerinde çokca görulur sende de mevcut ben şahsen senin yaptıgın meslek olarak;Hocalık,Matematikçi veya Turizmcilik diye düsündüm seyahat acentelerinde rahatlıkla calısabılırsın yada sen kendi adına bu işleri kurar hizmet verirsin Doktorluk bile uyar diycem bu açılarda yani o kadar engin bir bilgi yıgınına sahipsin,hafıza muhtesem,iletişim üst düzey,açık görüş desen! konusmamız yersiz cok geniş görüş sahibi birisin gülücük senin haritan Fikir adamını ortaya koyar o yüzden bunu kolay gecemeyız kendine has,idealist düsüncelerin vardır yada olmalı zaman icerisende bunları belkide ortaya koyacaksın bunu tahmın etmek zor ama İDEALİZM sorgulaması mevcut senin icin!
Din ve inançlar,ibadetler önemli yer teşkil eder senin manevi aleminde.Spor mevzusuna gelince spor yaparmısın tam bılmek zor jupiter ile Mars kavusum var ayrıca Bi-septile açıların var yine Güneş ile Jupiter ve mars açı yapmıs bunlar ama ben, senin spor yaptıgını degil de fikir jimnastigi yaptıgını sanıyorum.Sen spordan ziyade bu açıları bilgilenmek ve entellektüel seviyeyi yukarı cıkarmak icin harcıyorsun ben öle tahmın edıyorum ASC yay zaten oldukca gergin vucüt yapısı olan bir fizik verir kaslar adaleler belırgındır ten esmer,saclar siyahtır desem uyar gibi,bulmacalar ve çeşitli problemler çözmekten zevk alan bir kişisin.Spor yapma olasılıgı yinede acık kapı bence her yay sporla ugrasır bir teknik direktör gibisin ama daha cok direktif vermek sana uyan iştir.
Bunların haricinde harita vurgusuna bakınca da yine iyi seyler düsündüm kimseye baglı kalmadan hareket edebılen bir karakter kendi kararkarını yürürlüğe koyuyor uyguluyor "dogu vurgusu" dolu haritanın bununlada bireysel ugrasları atlayıp, kitlesel konulara enerjıyı akıtmaya baslamısın hep bu sekılde mucadele vereceksın desek uyar.

11.evde ki Uranüs ile bagımsız,kafaya uymayan olayları protesto etmeye hazır arkadaslar ve gruplarda boy göstermen olasılıgı var.Özgürlügüne düskün,haksızlıklara ise karşısın ayrıca bu bızım forum gibi astrolojık gruplarda bulunmaktan hosnut olan ilgilenen bir kişi olman bu gezegene baglı onuda belırtelım.Yine ilginctir gizli bir Uranüsyen diyelim sana da!elektronık,elektrık ve teknolojık her turlu konuyla ilgilenirsin,sezgisel konularda yeteneklısın,icat yapma potansiyeli mevcuttur.

1.evde oglak da bulunan venüs senin tatlı dilli,kılık kıyafetine önem veren,düzenli bir kişi yapmıstır.Sevgi konusunda son derece sadakate önem verır, kolay açılmaz, maymun iştah gözlenmez, maddi konular kücüklügünden itibaren önem ve deger kazanmıstır bunları elde etmek icin calısmaya canla basla girişir.

2.ev Kova ele aldım zaten buranın gezegenlerini iyi calıstıran bir harıtan var parasal konularda bagımsızlık duygusu hakımdır kimseye ihtiyac duymamaya gayret eder.Para kazanmak icin farklı fikirler üretir belki kendi işini kurmak daha iyi sonuclar verir mutlaka bir zaman kendi işini yürütecek bir konumdur bu.Şuna da degınmek de fayda var bonkör ve eliaçık birisindir fakat Venüs Oglak da denge saglıyor cok harvurup savuran biri degılsın ama cimri demek kesınlıkle uymaz.

5.ev Boga burcu var bu burc venusle yönetilir bılıyon bunu zaten, venusün ise hem sert hem yumusak açılar almış durumda, cocukların güzel olur bereketli bir konum,sen onları iyi yetıstıcebılecek fedakar bir baba olursun zamanı gelince, cocukları önemseyen bır ruh halin var senden bırsey saklamaları zor olur otoriter bir baba sana uygun olan yakıstırmadır ama sıkmazsın sadece iyiliklerini dusunur kollarsın cocuklarını sevgi konusunda sahıplenme hislerini bastırman cok zor her ne kadar sen derin duygulara sahıp olsan da sevdıgın kısı senın sahıplenme tarzı davranıslarınla bogulur.Aşk ve sevgiye aşık bir karakter yaratıcılıkları cok fazla birisin.

6.ev ikizler diyorum ben buna 7.evde ikizler evet ama bu sekıl bakalım bız daha cok alan kaplamıs cunku 6.evde ikizler sana farklı iş fırsatları sunar belli bir işte durmak zordur cabuk sıkılır ama calıskandır merkür burcu oldugu ıcın egitim ile ilgili işlerde yukselmek ve calısmak hayati önem tasır ancak bu sekılde karıyer elde etmeyı dusunur öncelıkle; ama calısma hayatına erken atılır bos durmaz.Egitim kurumlarında bazı işleri ters gidecek bir durum var gibime geldi yanlıs anlamadıysam bır dızı disiplin veya benzeri yanlıs anlasılma olayları sonucu Okul sorunu olmus olabılır belki hayatında! ona benzer birsey işte.Sinir sistemi,aşırı sinir ve stres,yuksek tansiyon vakaları olabılır saglık konusunda derim.Karacigerler ve bacaklarda önem teşkil eder yay etkisinin ters açısı!(tabi bunlar ihtimaller hepsi olmaz sende bilirsin hatırlattım)

7.ev Yengeç var ve bence senin etrafında ki arkadasların cogu Yengec burcu tahmınım bu yönde eşin bile yengeç olma olasılıgı var.Ay yönetir karsıdan bir kimse tabiri caizse hop hemsehrım nber?demedıkce :)kendı halınde ve ıcınde yasar tanısması ve arkadas olması icin birinin önceden gelip hal hatır sorması gerekir öle bır davranıs söz konusu içe kapanık degilsin ama insanlarla sürekli havadan sudan her mevzuda konusacak gevezelıgın yok oldukca agırbaslı bırısın bu sebepten lakayt hareketlerle ugrasmıyorsun duygusal derinligin ile herkese kanın ısınmıyor nadiren sen gidip dost edınırsın ama seni begenen cok arkadas bulursun kendılerı gelır durup dururken böyle bir sans var Venüs etkisi dahıl bu dedıgıme gülücük

8.ev Aslan bos burası da ama Güneş incelendiginde senın kuracagın ortaklıklar veya evlenecegin eşin de parasıyla oldukca iyi bir para kazancı söz konusu pek sıkıntı cekmezsın bu konuda plüto iyi konumda fakat mars sona degınecem pek iyi sayılmaz.

9.ev cok basta anlattım fazla degınecek bırsey yok yukarda anlattım sen burayı cok yogun yasayan bırısın tekrarlamadan gacıyorum ama bır iki sey ekleyım Basak burcu var burda basak cok fazla bılgı arayısını girer Jupiter burda guzel evde ama burc sakat onun yuzunden bazen ukalalık görulebılır ama hak vermek gerekır bence kim olsa bu konumda övunur bea hocam bence normal durum sayılır bılgı yarıslarına balıklama dalarsın bılgı güctür amac her sekılde bılgıyı gecerli kılmak ve fikirlerle parlamaktır.Mars ters durumda senın ıcın benım tahmınım bu yönde senın hafıza kaybın veya seyahatlerde kaza gecırme olasılıgın var kendıne dıkkat et derim."Hertürlü kazalara dikkat et".allah esırgesın abi!

10.ev Terazi var ay ve plüto kavusum yapmıslar bu sayede toplumda öne cıkacak yönetim ve idare konularında tanınacak bir kişiyi ifade eder genellikle kadınlar sayesınde bır yerlere tasınır desteklerını görur onlarla ılgılı işler yapma olasılıgı vardır.Beslenme,diyetisyen,saglık sektörü önem tasır bır psıkolog,doktor gibi ünvanlar alması şaşılacak olay degıldır.Bu denli derin bir bilgiye sahıpsın.Psikolojık romanlar ilgini ceker gibime gelıyor.Siyaset konusunu es geçecek biri degilsin bu konuda da güç peşindesin mücadele var.K.Dügüm burda kendi fikirlerimizi ve kültürümüzü diger kültürlerle kıyaslayıp en dogruya en geniş fikire yönelmeyi ifade eder burda amaç fikirleri idealizme kavusturmaktır.(mücadele alanın burası)

12.ev Yay burcu dıye alıyorum Merkür ile Neptün vede güneş var neptün kendı evınde ve burc saglam, rahat eder fakat yıne aksilik bu ya gülücük merkür düser hem evde hem burc da!kendi basına kalmaya alısık bırısın yalnızlıktan hosnutsun kendı basına kaldıgında duyguların ve iç alemın cosuyor ve yazmaya baslıyorsun belki şiir belki roman yazmak icin harıka bır yerlesım desem yerıdır.Kıstırılmış ve yasaklanmış fikirlere sahip kişiler icin mücadele eden birisini ifade eder.

Evet bitti düzensiz yazdım belki ama asıl meseleye şimdi gelıyoruz bazı evleri es gectim farkındayım işte şimdi sıra onlarda bu es gectigim gezegenler senin icin krıtık önem tasıyan evleride gösterıyor.
Senin harıtanda Neptünün yüksek etkisine koşma söz konusu bunun icin;edebiyat,empati,duyarlılık ve kendınden bazı seylerı feda etmek gibi gelıstırmen gereken konular ve davranıslar var belkı sen bazılarını ögrendın artık uygular oldun o halde yükselmemen icin neden yok ayrıca idealist bir kişisin bu idealizmi gerceklestırmen gerekır bırakmamalısın ancak o zaman basarılı olacaksın.
3.evde balık vardı senin mistizm,din ve inançlar konun aslında temelde buradan baslıyor Merkür sert acılara sahıp o sebepten egitim konusunda ters durumlar var diye dusundum sen zeki bir inasansın hocam bunu kabul ettık; ama belli kuralların (belki de hayaller tasarlıyorsun kendi Ütopyan olabılır) dısında ki fikirler nereye kadar sürdürülür bunu Satürne sormak gerek ASC saturn Kare,Satürn ile Neptün kare bu ikisi senin icin otorıte ve yasa olarak kabul edılen olaylarda zorlanma söz konusu senin bunları serinkanlı düsünmen gerekir bir takım ideolojilerin dısında kendı mantıgını dınlemelısin o vakit yol acık bu zeka durmaz derim.

Mars bu da 9.evde ve yıne sert acılara sahıp hersey dusunceden ibaret senin hayatın buna adanmıs gibi bu ugurda cok catısma olsa da yoldan kolay dönecek biri degılsın inatcısın ama olayların öbür yüzünü göremıyorsun 12.evde merkür kare mars sen dusuncelerın dogru ve kesin bilgi olduguna fazla itikat edıyorsun(öle degıl degısır fıkrım desen de allayıp pullayıp geri aynı fikri kullanırsın düsünce olarak)bılmem belkı yanlıs anladım ama hislerim öle dedi, belli bir zihniyetın kalıplarına baglı kalma olasılıgın ve bu ugurda fikir catısması yasaman olasılıgı var icinden geldigi gibi serbest düsün, baglı kalma derim (ZATEN NEPTÜN GEZEGENİ BUNU AŞILAR HAYALLERE DOGRU KAYMALISIN DER,HAYAL ET YENİ VE BAMBAŞKA FİKİR YARAT YOL AÇIK YAPARSAN)"vala benim naçizane düsüncem diyecem budur" yine de fikirlerin seni baglar çok mücadele edeceksın bakalım ne kazanır ne kaybedersın onu zaman icinde anlıycaksın ve son dıycem şudur bu MARS senın krıtık gezegen yani sorun verecek sana ona göre davran ok ayrıca Mars sana ceza getırır vala nasıl,ne zaman olur bılmem ama sanki düsünce suçu gibi birsey bu olay!Sadece satürn sextiline sahıpsın dusuncelerın zamanla kabul görecektir böyle bir şansın var yada senin dogru söyledıgıne inanacaklar ama bu zaman alacak bırcok mücadeleden gecınce olacak bırsey desem olur.Satürn ve Uranüs gibi gezegenlerin destegine sahıpsın,gelenekçi bir yapın var karakterin bundan cok etkılenıyor saygı duyulan bir kimsesin cevrede agırabi olarak algılanan, sözü geçen,olgunluk sahıbı bir kimsesin.

1.ev de Venüs, 9.evde satürn ve 11.ev de Uranüs ile bir düsünceyi göstermek ve yaymak icin kalabalıkları toplayıp harekete gecen bir lider olman olasılıgı var.Bu gezegenler "HeXagon Part" adında Kücük Trine kalıp olusturmuslar aralarında yani kısaca kalabalıklar icinde bir yönetmen, idareci olma kimligine sahıpsın bunu iyi kullan derim hocam!


Esoteric açılara degınmıstım yukarlarda ama tekrar kısaca alalım Güneş hem Jupiter hemde Mars ile Bi-septile yapıyor 9.evde ki bu gezegenler senin düsünce dünyanı acıklamaya ve farklı olanı düsünmeye yeter de artar ayrıca,ASc ile de mars, jüpiter yine Bi-septile yapmıs dısardan bir alim ve fikiradamı imajı ciziyorsun demektir.Seni düsünceler ve inançlar konusunda bilgili biri olarak göruyorlar cevrede saygı duyulan bır güce sahıpsın.12.evde ki merkür belli fikirleri kolayca açıga vurmayan saklayan zarar görürüm düsüncesi tasıyan birini işaret eder.Açılar da sert bakıyor fikir savaşlarında bol şanslar yolun açık olsun abi, hayatta ki amaç belli bir düsünceyi savunarak,bir dusuncenın etrafında insanlar toplamak ve bu kalabalıga önder olmaya aday bir şahsiyet olabılmek yanlıs anlamdıysam sen böyle birisin.Bir politikacı olma olasılıgın yüksek derim kolay gele kal saglıcakla gülücük
05-22-2007 06:33 PM
astrosohbet Çevrimdışı
Kızıl & Mavi
********
Neptunia Admin
lt=
Mesajlar: 7,901
Üyelik Tarihi: Apr 2007

Rep Puanı: 172

Mesaj: #25
RE: Doğum Haritası Analizi...
öncelikle çok teşekkür ederim seals ellerine yüreğine sağlık. senin analizinin devamına geçmeden önce yorumlarını kritik edeyim.
birinci evi oğlak olarak almana katılıyorum çünkü yayın son derecelerinde yani bencede doğru mantık yürütmüşsün.
yoğun düşüncelere sahip olduğum , idealist olduğum ve fikir adamı olma gayretinde olduğum kesinlikle doğru tespitler tebrik ederim.
aynen dediğin gibi önce fikir jimnastiği sonra biraz fiziksel egzersizler yapmayı tercih ederim. her ikiside önemlidir benim için. inançlı biri olduğumu da söyleyebilirim ve ibadetleri elimden geldiğince yapmaya çalışıyorum.
bak ben harita vurguları konusunda pek iyi değilimdir. saolsun vivi de bu konuda bazı yorumlar yapmıştı ve isabetli olmuştu. şimdi senin doğu vurgusu diyerek söylediğin o cümle de bana çok uyuyor.çevremdeki bireylerden ziyade kitleleri düşünmek , toplumsal konularla ilgilenmek dürtüsü hep baskın olmuştur..
forumdaki takip eden arkadaşlar bilir uranusyen bir haritam olmadığı görünmesine rağmen kendimden çok şüphe etmişliğim vardır bana uranusmü çarptı diye.. çünkü gerek astrolojiyle ilgili gerekse siyaset ve dünya gündemiyle ilgili sıradışı fikirlere sahibim diyebilirim.
gizli uranusyen derken esoteric açılar olduğu içinmi bunu söyledin küçük bir açıklama alabilirmiyim benim için önemli bir soruydu bu..
bu arada yengeç arkadaşlarım olduğu doğrudur zaten yengeçleri severim gülücük
10.ev yorumlarında isabetli hatta ilginç bişey aktarayım. değerli abimiz uranus benim haritamı yorumlarken senarist olma potansiyelinden bahsetmişti ve gerçektende böyle bir hayalim vardı.
sende psikolojik romanlara ilgi duyabilirsin demişsin ve bir itiraf ; ilk senaryo hayalim Kuzuların Sessizliği filminin devamı niteliğinde olacaktı gülücük her ikinizide kutluyorum tam isabet yorumlarınız için..
yine fikirlerim konusunda inatçı olduğumda doğrudur. Neptünle ilgili büyük harflerle yazdığın cümle için ayrıca teşekkür ederim. kısaca hayatımda yol ayrımlarından birindeyim ve iki yol arasında klasik olanımı tercih etmeliyim yoksa senin dediğin gibi NEPTÜNÜ mü dinlemeliyim emin değilim. sen neptünü dinle demişsin hem de ben bununla ilgili bi soru sormadan. öyleyse bu yorumunu ciddiye almam gerektiğini düşünüyorum. zaten sanada ya ilham gelmiştir ya da şeytan söyletmiştir gülücük hayırlısı olsun
ütopya konusunda da haklısın kardeş ; şu anda boyumdan büyük görünen düşünceler içindeyim ve hiç bir ideolojiyle alakası yok bu düşüncelerimin. satürnün otoriteyle sorunlar getirebileceğini yazmışsın zaten zor olan yolu seçersem ziyaretime gelirsiniz artık gülücük
esmer ve siyah saç yorumun ile 6.evdeki iş değiştirme yorumun ; benimle ilgili yazdığın kitabın iki küçük noktalama işareti hatası olarak görülebilir. yüzde 99,5 lik isabet oranı ve ihtiyacım olan önerilerinin mevcut olduğu bir analiz yapmışsın diyebilirim..
normalde kendimden bahsetmeyi pek sevmiyorum ama senin güzel yorumlarını bu şekilde onaylamayı tercih ettim. tekrar teşekkürler - sağolasın

05-23-2007 03:36 AM
astrosohbet Çevrimdışı
Kızıl & Mavi
********
Neptunia Admin
lt=
Mesajlar: 7,901
Üyelik Tarihi: Apr 2007

Rep Puanı: 172

Mesaj: #26
seals Doğum Haritası Analizi devamı
..VENÜS BOĞA BURCUNDA.. ;

Çapkın koç kimliğinin aksine ilişkilerinde sağlam adımlar atmayı tercih edebilirsin. mesela yüzeysel bir flört düşündüğün kızlarla rahat ve umarsızca konuşabilir ancak ciddi düşündüğün özel bir kız karşına çıktığında BOĞA stratejisi izleyebilirsin.
nedir boğa stratejisi ?
BEKLEMEYİ BİLMEKTİR.. KÜÇÜK VE SAĞLAM ADIMLARLA İLERLEMEKTİR..Güven kavramına önem vermektir..
arkadaşların konusunda da seçici olduğunu , sıcak koç tarafını herkese göstermediğini düşünüyorum.
çok duygusal biri olmasanda ; arkadaşlığının da + sevginin de GERÇEK yani sulandırılmamış olduğunu söyleyebilirim..

...MARS KOÇ BURCUNDA... ;

MARS yani SAVAŞÇI kendi arenasında.. parolası ; BAŞLA VE HIZLA YOL AL...
Mars koçunun sahip olduğu en önemli içgüdülerden biri HEVESTİR..
İstiyorum ve Elde Edeceğim mesajına sahiptir. diğer gezegenler nasıl konumlanırsa konumlansın KOÇ arazisine girmiş bir MARS kişiyi çocukluk yıllarından itibaren mücadelelere hazırlar. mücadele demek sorunlara göğüs germek demektir. eğer koçtaki mars enerjisi mücadele edecek bir ''sorun'' bulamazsa yani onu kanalize edecek bir alan - bir hedef olmazsa , işte o zaman Mars rahat durmaz ve kişi için yapay ''sorunlar'' hazırlar. psikolojik sorunlar ve kavgacılık söz konusu olacaktır eğer ki mars enerjisini bir hedefe yönlendirmez ve monotonluk yaşarsan..
öyleyse bir mars koçu olarak sana önerim ; severek ve başarıyla yapabileceğin hedefler belirle sürekli. kendini hedefsiz ve başı boş bırakma sakın ;)
senin savaşçın plüto ile zıt açı yapıyor , incelenmeye değer bir konum bence ;
öncelikle kişisel bir görüşümü paylaşayım ; GÜÇ VE OTORİTE temalarının en zirvesinde iki kombinasyon olduğunu düşünüyorum.
1. Satürn - Plüto Kombinasyonu
2. Mars - Plüto Kombinasyonu
satürn - plüto temasının hakim olduğu insanlarda uzun vadeli güç hesapları olabileceğini düşünüyorum.
mars - plüto kombinasyonuna gelince - ki seni bu daha çok ilgilendiriyor -
astrolojide pek çok kaynak plütoyu marsın türevi olarak değerlendiriyor.
MARS ; SAVAŞ VE ELDE ET + BAŞLA VE HIZLA YOL AL
PLÜTO ; ÖL YADA ÖLDÜR + ESKİSİNİ YIK YERİNE YENİSİNİ İNŞÂ ET
Fark buradadır diye düşünüyorum. yani plüto daha Yoğundur..
peki mars - plüto ile zıt açı yapınca ne oluyor ?
heves ve öfke gibi kolay bulunan yakıtlara sahip olan Mars , karşısında plütoyu gördüğünde ABARTILI REAKSİYONLAR verebiliyor. ve kişiye Aksiyonu bol bir hayat sunuyor. şimdi bu genel görüşlerimden sonra , senin mars - plüto kombinasyonunu inceleyelim. plüto nerede ? Terazi arazisinde.. ben özellikle ağır giden gezegenler ile burçlar arasında Karşılıklı Etkileşim olduğunu düşünüyorum. yani plüto terazi arazisini kendince düzenlerken aynı zamanda o araziden de etkilenecektir diye düşünüyorum. plüto , terazi arazisinden nasıl etkilenecektir ?
daha yumuşayacaktır gülücük terazinin en önemli niteliklerinden biri SERİNKANLILIKTIR.
Öyleyse terazideki plütonun zıt açı yaptığı senin marsına verdiği mesaj SAKİN OL'dur.. bence sen öfkelendiğinde özellikle ciddi durumlarda tipik koç gibi kavgacılık etmiyorsun. iş ciddiye binince devreye plüto giriyor , sakince avının ilk hareketi yapmasını bekliyorsun ve sonra Hammm gülücük
Mars koçun aynı zamanda Neptünden güzel açıyla besleniyor. seçeceğin hedeflerin doğrultusunda SEZGİLERİNDEN destek alacaksın diyebilirim..
aynı zamanda bu neptün açısının senin Savaşçıya Merhamet ve Duyarlılık katacağınıda ekleyeyim..

...JÜPİTER - URANUS YAY BURCUNDA... ;

Jüpiterin bulunduğu burçla ilgili konularda kişilerin şanslı ve yetenekli olduğunu düşünüyorum. senin jüpiterin yay burcunda ve uranusle besleniyor. belkide uranus jüpiterden besleniyordur gülücük
peki yay arazisinin konuları nelerdir ?
EĞİTİM ( klasik astrologlar eğitim kavramını okul eğitimiyle sınırlandırıyor buna katılmıyorum. yay potansiyeli olan biri ilk okul mezunu bile olsa kendini yetiştirecektir ) ; felsefe vb. düşünce sistemleri , inançlar , şehir dışı yada yurt dışı bağlantıları , yabancı dil , spor , şans oyunları vb. konularda jüpiterin sana rahatlatıcı bir şans , bir tür yetenek verdiğini söyleyebilirim. uranüsünde katkısıyla , bu alanlarda Orijinal Fikirlerin olacaktır. neredeyse tüm kişisel gezegenlerinle bağlantı içinde olan jüp - uranüs kavuşumunun senin içinde oldukça önemli olduğunu düşünüyorum. ateş burçlarından geçen iyicil transit gezegenlerin sana değişim + gelişim ve sürprizler getirebileceğini ;
öncü ve değişken burçlardan geçen zorlu transit gezegenlerinde seni oldukça yıpratıp , olgunluk vb. dersler verebileceğini söyleyebilirim..
evler konusunda pek iyi değilim seals ; yorumlarımı evlere bulaşmadan gülücük yapmayı tercih ediyorum.
şimdilik benden bu kadar - görüşmek üzere

05-23-2007 04:39 AM
seals
Kayıtsız

 
Mesaj: #27
Cvp: Doğum Haritası Analizi...
Merhabalar Yıldırım hocam ellerine saglık öncelikle kritiklerin icin ayrıca tesekkür ederim nerde yanlıs,dogru var haritada onu çözümleyebılmem de faydası olur.Aslında fiziksel olarak biri kişiyi tahmin etmek haritaya bakarak zor bir olay ama o an asc faslını yazarken aklıma geldi öle bir yorum yazdım bende mantıklı düsünseydim Adapazarın da esmer degil daha cok beyaz tenli insanların oldugunu fark ederdim gülücük neyse o sorun degıl fızıksel tahmın konusu belki yanlıs ama iş,güç konusu şu an icin olmasa da ilerde olabılır ben yınede onu hatırlatayım cunku yasın hem genc hem de harıta senın gecmısten gelecege uzanan bir köprü hayatta ne olur bılınmez ama sen bunu deneyımlersın şimdi olmasa da bırgun o cıkar dıyeyım hayırlısı saglık olsun gülücük
Uranüsyensin dedim dogru ölesin hem esoteric açıların var jupiterle Quintile yapmış sadece buna bakmak yersiz tabi asıl söyle bakmak lazım;Bir kişi de önce Güneş burcu sonra ASC burcu ve gezegenler önem tasır 3.olarak da en fazla açıya sahip gezegen önemlidir gizlice olsada sana etki yapar gezegen karakterine göre sen içten içe yasarsın cogu gören bazıları seni Uranüs etkili biri sanabılır hatta anlatabıldım umarım cok açısı var harıtada uranüsün ve de kendi evinde!
Neptüne ulasman gerekir idealizm yükseklerdedir varolmayan düsünceleri bulmaya calısır bunu yapmalısın bilinmeyen fikiri cıkartmak lazım bu sende var bunun icin mücadele et topluma faydan olur inancındayım.NEPTÜN kilit.

Benim icin yaptıgın yorumları kritikleyim birazda öncelikle isabetli yanları ele alalım;
Dogru orjınal fikirlerim var "made in seals" lar merkür etkisinde egitim ögretim hayatı zaten halen devam ediyor bitiremedik ömrü billah talebe kalmasak bari habire ögrenmeye calısıyoruz merkür etkisi yogunluguyla yaptıgı açılarla dogrudur.
En dikkatimi çeken agır bir gezegen olan plüton ile hızlı bir gezegen olan marsı zıt açılarımda yorumlamıssın dogru hemen kavgaya girmem kavga etmem çok zordur, benle kavga etmek de zor çünkü çok politik konusuyorum Terazi etkisiyle denge saglıyorum bir olayda hemen marsı kullanmam ama sert eleştiriyorum tartısma anında malesef oda sinirlenirsem bu ikisi yüzünden sinir harbi olmaması mumkun degil ama sabrediyorum satürn etkisiyle serinkanlıyım dogru demişsin haksızlıklara gelemem oda dogru zaten o yuzden kavga edıyorum ya gülücük Mars ile Neptün açısına ilk defa biri degindi cok şükür tahmın dogru tebrıkler hocam!Savaş anında her ne olursa olsun düşmanı yenmek ve yoketmek adınada olsa hakkını yemem ben haksızsam çekilir giderim bırakırım cunku adalet önemli vede vicdanen rahat olmalıyım gittigimde. Haksızlıgı ben yaptım diye özür dilemem, vardır bir bildigim ama haklı oldugu icin karsı taraf bırakırım olayı giderim mücadelem bıter.
Venüs boga da ki arkadaş mevzusu tam isabet kutlarım :)dogrudur her arkadaşa gercek koç kimligini göstermem mesafe vardır güvenmem gerek ki bu kolay degil ama yıne yakaladıgın bir yer olmus samimiyet ön planda neysem oyum katışıksız bir arkadaslık ve flört var.Jupiterle ilgili her konuda bir dogal yetenek var evet dogrudur bende yüksek etkiye sahip kendi burcunda pozitif etkilerle çosuyor dolayısıyla oda olmasa çekilmez bu hayat zaten gülücük
Şimdi krıtık eleştiri yapalım naçizane olarak;Terazi ay ile Koç merkür baglamında ki yorumlar estetik duygunu öne cıkarabılır demişin bazı hoş örnekler vermişsin bir bakıma dogru spor gibi konularda teknik ve estetik olan seylere ilgim var her türlü savunma sporlarını ögrenmek isterim acıkcası ilgiliyimdir bununla ama ay Terazide Güneş Koç da daha baska bir anlam var bunu görmemişin bakalım görecek biri olacakmı orda noksanlık var abi malesef dikkatle incelersen görebılırsın detayı.
2.olarak hakıkaten ev kavramını irdelememişsin boş evlerim var senin de oldugu gibi ama vardır bir anlamları mutlaka onlarında onlarla ilgili bir yorum bekliyordum ama belirtmissin bılgım yoktur oralarda diye saygı duyarım saglık olsun hocam geliştirmen gerek oraları derim.
3.olarak harıta yorumun devam edecek gibi saolasın o yuzden daha sona krıtıklerım devamında ama sunu hatırlatayım hangi gezegen guclu ve zayıf bunu bulmaya calısırsan cok önemli yol alabılırsın hala cıkmadı benım guclu zayıf gezegen?
4.gezegen açılarını iyi yorumlayabılıyorsun tebrık ederım ama gözden kacırdıgın cok ince ve hayati detaylar var dikkatle bakmak lazım, çalısıyorsun abi zahmet edip bana yorum yapmaya gayret ettin elin kolun dert görmesın tabi iş yogunluda var dogal karsılıyorum bu yorumları bakalım son yorumlarında bende genel bır sey dıycem işte sana tekrar tesekkür ederim saolasın kolay gelsin gülücük
05-23-2007 11:31 AM
uranus Çevrimdışı
.
*****
Uranyen Vip
lt=
Mesajlar: 448
Üyelik Tarihi: Apr 2007

Rep Puanı: 15

Mesaj: #28
RE: Doğum Haritası Analizi...
Yorumlar cok güzel, ben de bir ufak ilave yapmak istiyorum...
kişinin haritasında 4. ev onun bilinçaltıyla beraber, evlilik anlayışını da verir... 7. ev ise partner anlayışını... yani kişi partner anlayışında evlilik anlayışını yansıtmayabiliyor.. partner evi bulacagı partnerde arayacağı özellikleri verir, nasıl bir sen? "sen" i tarif eder. kişinin "sen" anlayışını.. halbuki 4. ev kişinin aile, ev, yuva anlayışını da verir. guneş 4. evdeyse kişi evinde patron olmak ister, evini kendi yönetsin ister, aile reisi gibi... mars 4. evde ise kişi evinde enerjisini aciga cikarmak isteyecektir, yani eşinden göreceği baskı esasında onun işine yarar..çünkü baskı görecek ki olay ciksin ve kendi enerjisini gösterebilsin... yani aslinda eşinin baskıcı olması ya da sık sık kavga gürültü olması,onu besler... aynı olay 7. ev için de gecerlidir... partnerinin onu zorlaması lazım ki, enerjisini gösterebilsin...yoksa her sey süt limansa kişi nasıl gösterecek ki enerjisini...
tabii ki baska yollar bulması lazım...partneriyle beraber yapacagı gezmeler, sporlar... bunları anlattığınız zaman bu tarz haritaları olanlara, cok dogru sonuclar veriyor ve kişi size bir sure sonra tesekkur ediyor...

kişilerin partner anlayışlarını tarif ederken venus ve marsın konumları dışında kuzey ay düğümlerinin de önemi vardır, özellikle 4. ya da 7. evdeyse...
ayrıca kişi zıt burcundaki kişilerle de içsel olarak cok iyi anlaşır, çunku aslında gercek ihtiyacı zıttıdır...tam ve bütün olabilmek için...
son bir ekleme: ay burcu kişileri ile, kadın erkek farketmez, kişi cok iyi anlaşır, çünkü ay hangi burctaysa kişide o burcu anlama hali vardır ve bu bir evlilik potansiyelidir.....Mars ve Venüs aşk potansiyeli verir, ama bu illa da evlilik potansiyeli demek değildir...

sevgiyle ve aşkla kalın... gülücük)

Mutluluğumun sınırı, başkalarının mutsuzluk sınırına kadardır.
05-23-2007 11:56 PM
luci Çevrimdışı
Katılımcı Üye
**
Kayıtlı

Mesajlar: 45
Üyelik Tarihi: May 2007

Rep Puanı: 0

Mesaj: #29
RE: Doğum Haritası Analizi...
" kişi zıt burcundaki kişilerle de içsel olarak cok iyi anlaşır, çunku aslında gercek ihtiyacı zıttıdır...tam ve bütün olabilmek için... "

Banada bu çok mantıklı geliyor ama Benim gibi terazi için bu pek uymuyor sanırım.
zıt burcum olan koç burcundan bir eşle anlaşabileceğimi hiç sanmıyorum. Koç birden çok kapılıp birden kendini geri çekiyor.Bir kendini merkezi gibi bir hiç tanımadığı biri gibi davranıyor.Bunlar terazinin dengesini altüst ediyor. ve terazinin kalbi koç kalbi kadar çabuk dolup boşalamıyor ve koçun hemen geri sağladığı heyecanı bir kez kaybedince yerine getirmesi ve güvenmesi zor oluyor.

[Resim: astrosohbetlm7.gif]
05-24-2007 12:32 PM
astrosohbet Çevrimdışı
Kızıl & Mavi
********
Neptunia Admin
lt=
Mesajlar: 7,901
Üyelik Tarihi: Apr 2007

Rep Puanı: 172

Mesaj: #30
RE: Doğum Haritası Analizi...
selam tax ; kısaca doğum haritamı yorumlarmısınız diye sorabilirdin zaten bişi kalmıyor bunları yorumlarsak :D

ben müsait bi zamanda bu yorumları yapmaya çalışırım , senin analizinide yaparız arkadaşlarla , tabii biraz sabırlı olmak gerekiyor.
şimdilik açılar başlığında ki bilgilere bakabilirsin. merkür - uranus farkını sormuşsun
kısaca bildiğim kadarını cvplayayım
merkür pratik zekayı uranus yüksek aklı temsil ediyor. hızlı düşünme , hesap kitap işleri , iletişim yeteneği gibi konular merkürle ilgili..
uranus daha çok bireysel olarak bizi özgür ve akıllı bir hayat için orijinal fikirler sunuyor bizlere.
tabii toplumsal sorunlarla ilgili de fikirleride oluyor , dediğin gibi dehayla ilgili..
görüşmek üzere

05-25-2007 12:45 AM
« Önceki | Sonraki »

Konu Kapalı 


Benzeyen Konular
Konu: Yazar Cevaplar: Gösterim: Son Mesaj
  Doğum haritası hakkında Mayaa 1 20,578 11-20-2020 01:30 PM
Son Mesaj: Rosa
  Doğum haritası yorumu beyzakubra 5 17,673 11-20-2020 01:27 PM
Son Mesaj: Rosa
  Doğum haritam lanetli mi arkadaşlar ? Timeless 21 29,782 09-13-2020 03:36 AM
Son Mesaj: Timeless
  Doğum haritası yorumu josii 87 117,289 05-27-2020 11:19 PM
Son Mesaj: josii
  Evlilik ve ciddi ilişkilerde doğum haritamin önemi. eda_sgnc 3 10,945 12-10-2019 11:13 PM
Son Mesaj: eda_sgnc
  Taze Harita Analizi aquariushead 3 6,770 06-11-2019 11:17 PM
Son Mesaj: Libra
  doğum haritama yorum yapabilirmisiniz koçastroloji 3 10,262 01-22-2019 06:37 PM
Son Mesaj: koçastroloji
  Doğum Haritası Analizinde destek olur musunuz? maia 2 11,452 01-10-2019 12:13 AM
Son Mesaj: maia
  Harita analizi justicee 13 21,348 10-22-2018 01:03 AM
Son Mesaj: kayasran
  Doğum haritası ve ilişkiler beyzakubra 9 17,660 07-31-2018 04:57 PM
Son Mesaj: beyzakubra

Forum'a Git:


Konuyu görüntüleyenler: 1 Misafir