[NinMeSarRa_]

Önder Sav :



Kemal Kılıçdaroğlu:



Şahsen ben bu haritaları gördükten sonra daha önce de kendisinde liderlik potansiyeli olmadığını düşündüğüm Kılıçdaroğluna Sav'ı tercih ederim.Sav bu kadar yaşlı olmasa belki parti liderliğine oynayabilirdi.

[astrosohbet]

Halkın Sesi Partisi kuruluş haritası ( yükselen yay seçeneği - whole sign )



-------------

Halkın Sesi Partisi kuruluş haritası ( yükselen oğlak seçeneği - whole sign )



-----------

Halkın Sesi Partisi kuruluş haritası ( yükselen yay seçeneği - placidus )



----------

Halkın Sesi Partisi kuruluş haritası ( yükselen oğlak seçeneği - placidus )

[astrosohbet]

Önder Sav başarılı bir lider olarak değerlendirmeli miyiz ?

Cevabım => 53 yıldır partideymiş ve çoook uzun zamandır hiç iktidar yüzü görmemiş.
Bu cümle yeterli sanırım.

Şu anda chp'nin başına geçse nasıl olurdu ?

Cevabım => Türkiye GENÇ nüfusu olan ve yaşlı siyasetçilerden öğğğ demiş olan bir ülkedir ( fikrim bu yöndedir )

Kemal Kılıçdaroğlu başarılı bir lider olabilirmi ?

Cevabım => Tek avantajının diğer siyasetçilere göre halka daha yakın , daha samimi bir imaj sergilemesi olduğunu düşünüyorum. Halkın bu samimiyete ne kadar yanıt vereceğini zaman gösterecek , bence Kemal bey iyi bir görev adamı olabilir , lider değil.

[NinMeSarRa_]

(11-05-2010 06:20 PM)Yıldırım Yazılan:  Önder Sav başarılı bir lider olarak değerlendirmeli miyiz ?

Cevabım => 53 yıldır partideymiş ve çoook uzun zamandır hiç iktidar yüzü görmemiş.
Bu cümle yeterli sanırım.

Partide lider sultası varsa adamcağız ne yapsın? Önplanda olmaya çok hevesli birisi olmayabilir bir de.Ama Kılıçdaroğlundan daha iyi bir lider olurdu iddiasındayım.Tek engeli yaşıydı bence

[aeon]

(11-06-2010 01:29 PM)Nin.Me.Sar.Ra Yazılan:  

(11-05-2010 06:20 PM)Yıldırım Yazılan:  Önder Sav başarılı bir lider olarak değerlendirmeli miyiz ?

Cevabım => 53 yıldır partideymiş ve çoook uzun zamandır hiç iktidar yüzü görmemiş.
Bu cümle yeterli sanırım.

Partide lider sultası varsa adamcağız ne yapsın? Önplanda olmaya çok hevesli birisi olmayabilir bir de.Ama Kılıçdaroğlundan daha iyi bir lider olurdu iddiasındayım.Tek engeli yaşıydı bence

bende yıldırımla aynı fikirdeyim.

rte, nasıl menderes özal mirasına sahip çıktıysa ve onların yenisi olduğunu iddaa ettiyse , kılıçdaroğlu da ecevite oynuyor.

halka uzak bir kişi olduğunu düşünüyorum ki , chp nin önemli sorunlarından bir tanesini oluşturuyor.ayrıca oldukça eskimiş bir yüz.
bir de sahnede yer alabilcek bir kişi gibi gelmiyor.

[astrosohbet]

(11-06-2010 01:29 PM)Nin.Me.Sar.Ra Yazılan:  

(11-05-2010 06:20 PM)Yıldırım Yazılan:  Önder Sav başarılı bir lider olarak değerlendirmeli miyiz ?

Cevabım => 53 yıldır partideymiş ve çoook uzun zamandır hiç iktidar yüzü görmemiş.
Bu cümle yeterli sanırım.

Partide lider sultası varsa adamcağız ne yapsın? Önplanda olmaya çok hevesli birisi olmayabilir bir de.Ama Kılıçdaroğlundan daha iyi bir lider olurdu iddiasındayım.Tek engeli yaşıydı bence

aslında şunu ifade etmeye çalıştım ( yanlış anlaşılması doğal , kısa bir cümle kurmuşum kabul ediyorum )

53 yıldır partinin beyin takımında en önde gelen kişilerden biri , kendi partisinin başına geçememiş demek istemedim.

53 yıldır partinin beyin takımında en önde gelen kişilerden biri , kendi partisinin iktidardan uzak kalmasının başrollerinden biri anlamına geliyor bunu demek istedim.

CHP'nin yıllarca iktidardan uzak kalmasının temel sebebi olarak , temel değerler temel değerler diye diye halkın temel ihtiyaçlarını unuttuklarını söyleyebiliriz fikrindeyim.

Cumhuriyetin Temel Değerleri tamam güzelde , HALK dediğimiz siyaseti sadece uzaktan takip eden büyük çoğunluk öncelikle geçim derdinde.

A ve B iki köklü parti olsun , taban gücü eşit olsun varsayımını yapalım.

A partisinin başına Önder Sav geçsin hatta yaşıda biraz genç olsun.

B partisinin başına Kemal Kılıçdaroğlu geçsin.

B partisinin yani Kılıçdaroğlunun daha çok oy alacağı fikrindeyim.

Çünkü ;

Yukarda belirtmeye çalıştığım gibi ( aeon'da buna değinmiş ) Kılıçdaroğlu HALKI İLGİLENDİREN söylemler yapıyor.
hani nasıl derler , damardan giriyor ;)
Ecevit'in imajının liderlikle pek alakası yoktu ancak o 2 defa ülkenin başına geçti çünkü HALKI İLGİLENDİREN şeyler söylemişti.

Elbette astrolojik olarak ( liderlik potansiyeli açısından ) Önder Sav çok daha etkin biri gibi görünebilir bunu kabul ediyorum.
Ancak bu forumda hep söylediğim gibi , astrolojik potansiyelimiz vardır birde bizlerin onu nasıl kullandığı konusu vardır.

[NinMeSarRa_]

Ben zaten illede CHP'ye Önder Sav başkan olmalıydı iddiasında değilim sadece Kılıçdaroğlundan iyi olabilirdi diye düşünüyorum.Deniz Baykalı biraz asabi ve antipatik bulurdum eskiden lakin karizmatik bir liderdi.Onun yerine gelenlerin Baykalın karizmasının altında ezilmesi durumu sözkonusu.


Numan Kurtulmuşun da Erbakan kadar karizmatik olmadığını düşünüyorum.İktidara oynayabilecek bir lider potansiyeli göremiyorum kendisinde.Partisine de pek şans tanımıyorum açıkçası.

[astrosohbet]

(11-06-2010 02:03 PM)Nin.Me.Sar.Ra Yazılan:  Ben zaten illede CHP'ye Önder Sav başkan olmalıydı iddiasında değilim sadece Kılıçdaroğlundan iyi olabilirdi diye düşünüyorum.Deniz Baykalı biraz asabi ve antipatik bulurdum eskiden lakin karizmatik bir liderdi.Onun yerine gelenlerin Baykalın karizmasının altında ezilmesi durumu sözkonusu.

anlıyorum

Halkın önünde 2 seçenek olduğunda ( karizmatik lider & halkçı söylemler yapan lider )

O halk İsveç gibi herşeyi sistemli olan bir düzene ve refah potansiyeline sahipse büyük ihtimalle Karizmatik Lideri tercih edecektir.

Oysa o halk Türkiye gibi doğusu ayrı batısı ayrı telden çalan ve refah düzeyi pek iç açıcı olmayan bir ülkede önceliğin karizma olmayacağını düşünüyorum.

Aslında en güzeli ne biliyormusun ; Numan Kurtulmuş

Hem Karizmatik hemde halkçı söylemler yapıyor

[astrosohbet]

(11-06-2010 02:16 PM)virgotaurus Yazılan:  Niye Numan Kurtulmuş dediğini bilmiyorum ama benim bir öngörüm var. Numan Kurtulmuş'a yakın biri olduğum ya da onu istediğim için değil ama Türkiye'nin şu anda kaydığı çizgide chp ya da sosyal demokrat herhangibir partiye şans tanımıyorum. Akp giderse yerine gelecek olan sola yakın değil Numan Kurtulmuş çizgisine yakın biri olacaktır. Hem tayyiple de ortak kaderi paylaşıyorlar. Türkiye'nin ekseninin değiştiğine inandığım için söylüyorum bunu da..

Çok mantıklı evet.

Niye Numan Kurtulmuş dedim ifade etmeye çalışayım.
Forumdaki bazı arkadaşlarınız farklı düşünsede siyasete objektif baktığımı düşünüyorum. Şu yaşıma kadar hiç bir partiye ve parti liderine sempati duymadım hatta forum içinde OY KULLANMAYIN gibi mesajlar verip tepki aldığımı hatırlıyorum.

Bugüne kadar böyle yaptım çünkü hangi siyasi partinin iktidara geldiğinin farketmeyeceğini , başa kim geçerse geçsin Batı odaklı politikalar izleyeceklerini düşünüyordum.
Kendi politikası olmayan , uzun vadeli düşünmeyen , günü kurtarma derdinde olup medya üzerinde birbirine hav hav havlayan kişiliklerin peşinden gitmemeyi tercih ettim.
Aslında hemen herkes bu söylediklerimin farkında.
Çok cahil göreceğiniz biri bile çıkıp siyasetçilerin kendi koltuğunu düşünmekten başka birşey yapmadığını söyleyecektir.

Numan Kurtulmuş gözlemlediğim kadarıyla farklı bir elektrik veriyor.
Öncelikle didişme - sürtüşme odaklı biri değil.
Çözüm odaklı olduğunu her fırsatta tane tane ifade ediyor.
Sonra kendisini sağda yada solda görmediğini vurguluyor. Kendimi bildim bileli bu sağ-sol görüşüne soğuk bakmışımdır

Ve hepsinden önemlisi ; Küresel Sermaye'den ( Piramitten ) emir almayacağına dair izlenimler alıyorum + söylemlerinde bu da var.

Türkiye'de iktidara oynayacak kişiler şunun farkında olmalıdır ;

en büyük problem ekonomi değildir , terör değildir , temel değerlerin kaybolması filan ( irtica ) hiç değildir.

Türkiye'nin ve ( Chavez gibi istisnalar dışında ) tüm dünya politikacılarının en büyük problemi , Küresel Sermaye'ye biat etmek durumunda bırakılmasıdır.
Eğer ' onlar ' burunlarını ülkemize sokmasa , en dandik siyasetçimiz bile şu ankinden daha iyi hale getirirdi Türkiyeyi eminim buna.
Ama realite diyorki ' onlar ' heryerde ve herşeye burnunu sokuyor..

İşte ben , bu en büyük problemle ilgili konuşan tek liderin Numan Kurtulmuş olduğunu gözlemliyorum. MHP terör odaklı dar düşünüyor , CHP rejim odaklı dar düşünüyor ve AKP Küresel Sermayenin yüksek müsadesiyle orada oturmaya devam ediyor.

Numan Kurtulmuş hem Kılıçdaroğluna benzer halkı ilgilendiren konulara değiniyor + hemde Küresel Sermayeye rağmen ülkeyi yönetmeye talip olduğunu vurguluyor.

Bu sebepler benim bu kişinin peşinden gitmem için yeterlidir.

Artık umarım çizgisinden sapmaz diyeyim.

[NinMeSarRa_]

(11-06-2010 02:10 PM)Yıldırım Yazılan:  

(11-06-2010 02:03 PM)Nin.Me.Sar.Ra Yazılan:  Ben zaten illede CHP'ye Önder Sav başkan olmalıydı iddiasında değilim sadece Kılıçdaroğlundan iyi olabilirdi diye düşünüyorum.Deniz Baykalı biraz asabi ve antipatik bulurdum eskiden lakin karizmatik bir liderdi.Onun yerine gelenlerin Baykalın karizmasının altında ezilmesi durumu sözkonusu.

anlıyorum

Halkın önünde 2 seçenek olduğunda ( karizmatik lider & halkçı söylemler yapan lider )

O halk İsveç gibi herşeyi sistemli olan bir düzene ve refah potansiyeline sahipse büyük ihtimalle Karizmatik Lideri tercih edecektir.

Oysa o halk Türkiye gibi doğusu ayrı batısı ayrı telden çalan ve refah düzeyi pek iç açıcı olmayan bir ülkede önceliğin karizma olmayacağını düşünüyorum.

Aslında en güzeli ne biliyormusun ; Numan Kurtulmuş

Hem Karizmatik hemde halkçı söylemler yapıyor

Doğruyu söylemek gerekirse ben Türk halkının fazlasıyla alçak gönüllü duran insanları seveceğini ama oy vermeyeceğini düşünüyorum.Bu kişilikte olup seçim kazanan tek lider Ecevitti ama o dönemin şartlarıyla ilgiliydi belki bu biraz da.(Ecevit'in Apo'nun yakalanmasıyla kazandığı seçimi saymıyorum)Dolayısıyla ne Kılıçdaroğlu ne de Kurtulmuş'un partilerine oy potansiyeli sağlayacağına inanmıyorum.Seçimi kazanan lider değil partilerdir sonuçta.Liderler partinin aldığı oyu 5-10 puan değiştirebilirler ama esas olan parti politikası seçim kazanma hususunda

Ayrıca Kemal Kılıçdaroğlu- Ecevit karşılaştırmasına da kızıyorum.Bülent Ecevit karizmatik bir liderdi. Kılıçdaroğluysa onun kötü bir taklidi. Üstelik lider ruhuna sahip değil. Etrafındakilerin iteklemesiyle o koltuğa oturmuş havası var.